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 ¿Qué opinan del White Metal?

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ruwild



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MensajeTema: Re: ¿Qué opinan del White Metal?   Lun Mar 17, 2014 2:16 pm

Mistolobo escribió:
[quote=

Noooop jajaja no me convences. A ver, lo primero es que el artículo empieza con "un grupo de especialistas en revelar engaños" (antes de nada ya tenemos la idea de que la sabana es falsa), a lo que sigue "la investigación ha sido financiada por ateos y agnosticos", la neutralidad de esa investigación es 0. Luego "afirman que hay suficiente evidencia", pero se les queda cosas que no pueden demostrar  Rolling Eyes, tampoco me parece muy buena prueba el que hayan hecho una copia... lo segundo es que he leído cosas mas largas que ese artículo explicando la autenticidad de la sabana santa: Muestras de polen de plantas de oriente y europa, algunas supuestamente solo existían en la época de jesucristo y poco después, la sabana no ha estado escondida en un solo lugar sino que ha viajado mucho; otro dato que explicaría la datación de carbono 14 es que la tela ha estado expuesta a algún tipo de radiación que ha rejuvenecido el tejido, poniendo su fecha en la edad media.

Ahora vale, los romanos juzgaban a los enemigos politicos y agitadores de masas, no era eso jesucristo?? para los judios era un blasfemo, si, pero alguien que se proclama rey de un pueblo conquistado como era el judío, por encima de herodes y de roma, no podía ser otra cosa sino un enemigo político y un agitador, así que en mi opinión si es correcto el juicio de pilatos y la ejecución en la cruz, y digo en la cruz porque que se haya encontrado a un ejecutado en el palo no significa que todos fueron así...

Dime donde vives y arreglamos el asunto con los puños  :111:  jjajajaja

Yo no tengo ni idea si murió en una cruz o en un palo.pero creo que la imagen que ha pasado
a la posteridad es patética,ya que refleja más el sufrimiento que su mensaje.
En cambio la imagen que pasó a la posteridad de Buda es perfecta,en posición de meditación.
Así es como tendría que haber pasado la imagen de Jesús.
En las iglesias debería de ponerse la imagen de Jesús meditando y no en una cruz.

Manipulación mental jejejejejeje.
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Krumungus



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MensajeTema: Re: ¿Qué opinan del White Metal?   Lun Mar 17, 2014 5:01 pm

ruwild escribió:
Mistolobo escribió:
[quote=

Noooop jajaja no me convences. A ver, lo primero es que el artículo empieza con "un grupo de especialistas en revelar engaños" (antes de nada ya tenemos la idea de que la sabana es falsa), a lo que sigue "la investigación ha sido financiada por ateos y agnosticos", la neutralidad de esa investigación es 0. Luego "afirman que hay suficiente evidencia", pero se les queda cosas que no pueden demostrar  Rolling Eyes, tampoco me parece muy buena prueba el que hayan hecho una copia... lo segundo es que he leído cosas mas largas que ese artículo explicando la autenticidad de la sabana santa: Muestras de polen de plantas de oriente y europa, algunas supuestamente solo existían en la época de jesucristo y poco después, la sabana no ha estado escondida en un solo lugar sino que ha viajado mucho; otro dato que explicaría la datación de carbono 14 es que la tela ha estado expuesta a algún tipo de radiación que ha rejuvenecido el tejido, poniendo su fecha en la edad media.

Ahora vale, los romanos juzgaban a los enemigos politicos y agitadores de masas, no era eso jesucristo?? para los judios era un blasfemo, si, pero alguien que se proclama rey de un pueblo conquistado como era el judío, por encima de herodes y de roma, no podía ser otra cosa sino un enemigo político y un agitador, así que en mi opinión si es correcto el juicio de pilatos y la ejecución en la cruz, y digo en la cruz porque que se haya encontrado a un ejecutado en el palo no significa que todos fueron así...

Dime donde vives y arreglamos el asunto con los puños  :111:  jjajajaja

Yo no tengo ni idea si murió en una cruz o en un palo.pero creo que la imagen que ha pasado
a la posteridad es patética,ya que refleja más el sufrimiento que su mensaje.
En cambio la imagen que pasó a la posteridad de Buda es perfecta,en posición de meditación.
Así es como tendría que haber pasado la imagen de Jesús.
En las iglesias debería de ponerse la imagen de Jesús meditando y no en una cruz.

Manipulación mental jejejejejeje.
Totalmente de acuerdo.
La religión católica explota el sentimiento de culpa, te lo presentan así para decirte "¡Míra lo que le pasó por culpa de todos nosotros que somos unos pecadores!"
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Krumungus



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MensajeTema: Re: ¿Qué opinan del White Metal?   Lun Mar 17, 2014 5:22 pm

Mistolobo escribió:
Krumungus escribió:

Hijoooo... Shocked  El sudario de Turín ya ha sido demostrado hace bastantes años que es, en efecto puro fake. Aquí te pego uno de tantos artículos que hay al respecto.

Spoiler:
 

Y bueno, si te puedo asegurar fehacientemente, puesto que lo ví con mis propios ojos en un documental que se encontraron hace poco en Roma en unas excavaciones restos de alguien ejecutado clavado en el palo y los clavos entraban por el costado de los talones, eso indica que los pies quedaban clavados a los costados del palo, por lo que dificilmente podrían ponerse en pié esa representación de los dos pies cruzados clavados de forma frontal a través del empeine es incorrecta y una forma, lo mismo que el clavo en la palma de la mano, de darle mas truculencia a la escena.
Pero no te creas, que un médico a quien se mostró ese pié con el clavo en el costado del talón dijo: "Esto es algo muy malvado y bien pensado para alargar el sufrimiento de la persona, puesto que en esta parte del pié no hay venas grandes ni gran irrigación sanguínea, pero si muchas terminales nerviosas, por lo que a la persona se le provoca un gran dolor y al mismo tiempo se evita una hemorragia por cortar una vena que podría acelerar su muerte".

Y ya que estamos en ello te voy a dar otro dato para que lo medites: ¿Sabías que el estado judío se regía por una teocracia que tenía plena autonomía por parte de los romanos en juzgar crímenes comunes y religiosos y dictar sentencias de muerte?.
Los romanos solo juzgaban y condenaban al suplicio del palo a enemigos políticos, agitadores de masas, guerrilleros terroristas (llamados zelotas) que asaltaban patrullas romanas, transportes de dinero o asesinaban a mandatarios, de todo lo demás se encargaban los altos sacerdotes del Sanedrín.

Si recuerdas que en varios evangelios sale como cuando llevan a Jesús a juzgar ante Caifás y entre otras cosas le dice algo así como: "Por que Dios es mi padre y yo soy su hijo y ambos somos lo mismo" Caifás se rasga las vestiduras escandalizado y grita: "¡¡¿Habéis oído su blasfemia?!!....
Bueno, pues desde ese momento Jesús, que al parecer los tenía a los sacerdotes judíos muy hasta los cojones por sus constantes críticas hacia ellos, le pone a huevo a Caifás la oportunidad de condenarlo fulminantemente a muerte por lapidación por delito religioso de blasfemia.
Si tantas ganas tenían de librarse de él... ¿Que sentido tiene todo ese absurdo de llevarlo ante Herodes, luego ante los Romanos y darle la tabarra a Poncio Pilatos para que lo crucifique?.

Bueno, ya está bien de tocho, en el próximo te cuento cosillas sobre quien fué realmente Poncio Pilatos  Very Happy 

Noooop jajaja no me convences. A ver, lo primero es que el artículo empieza con "un grupo de especialistas en revelar engaños" (antes de nada ya tenemos la idea de que la sabana es falsa), a lo que sigue "la investigación ha sido financiada por ateos y agnosticos", la neutralidad de esa investigación es 0. Luego "afirman que hay suficiente evidencia", pero se les queda cosas que no pueden demostrar  Rolling Eyes, tampoco me parece muy buena prueba el que hayan hecho una copia... lo segundo es que he leído cosas mas largas que ese artículo explicando la autenticidad de la sabana santa: Muestras de polen de plantas de oriente y europa, algunas supuestamente solo existían en la época de jesucristo y poco después, la sabana no ha estado escondida en un solo lugar sino que ha viajado mucho; otro dato que explicaría la datación de carbono 14 es que la tela ha estado expuesta a algún tipo de radiación que ha rejuvenecido el tejido, poniendo su fecha en la edad media.

Ahora vale, los romanos juzgaban a los enemigos politicos y agitadores de masas, no era eso jesucristo?? para los judios era un blasfemo, si, pero alguien que se proclama rey de un pueblo conquistado como era el judío, por encima de herodes y de roma, no podía ser otra cosa sino un enemigo político y un agitador, así que en mi opinión si es correcto el juicio de pilatos y la ejecución en la cruz, y digo en la cruz porque que se haya encontrado a un ejecutado en el palo no significa que todos fueron así...

Dime donde vives y arreglamos el asunto con los puños  :111:  jjajajaja

Pero hijo, los católicos no van a emprender una investigación a ver si la sábana es auténtica o falsa, sería tirarse piedras sobre su propio tejado, lo que tienen que hacer es tener fé en sus símbolos e iconos, no cuestionarlos.

Y lo que es a Poncio Pilatos que uno vaya por ahí diciendo que es rey de los judíos es algo que se la sudaba, cualquier loco podría decirlo, lo importante para él eran los hechos y sino me crees vamos a repasar como nos muestra el evangelio a Poncio Pilatos y su actuación para con Jesús:

Cuando lo llevan ante él, se dirige a Jesús con arrogancia diciéndole: "¿Sabes que tengo poder sobre tu vida o tu muerte?".
Jesús le contesta: "Si tienes ese poder sobre es por que te ha sido otorgado por mi padre así que acepto que lo tengas"

Pilatos se sorprende ante esta respuesta tan humilde y le hace unas preguntas, después se dirige ante los judíos y les dice: "No veo en él delito alguno..."

Los judíos insisten diciendo: "¡Ha dicho que es nuestro rey y no tenemos más rey que el césar. Ha ofendido al césar!"

Pilatos les recrimina su hipocresía y sigue intentando defender a Jesús:
"¡Ah!, ¿Ahora queréis al césar?. ¡Nunca lo respetatéis! y os agarráis de eso para obligarme a condenar a este pobre hombre!"

Y ante la insistencia de los judíos acepta a regañadientes condenarlo pero haciendo el gesto de lavarse las manos pone toda la responsabilidad en esa injusta ejecución sobre ellos.

Ahora veamos lo que nos dice la historia real:

Poncio Pilatos fué un gobernador romano cruel, despiadado y corrupto que ahogó en sangre varias pequeñas rebeliones y que recibió críticas desde roma por sus métodos brutales, les había dado a los judíos plena autonomía para tratar los delitos comunes para no tener contacto con ellos. Es impensable que alguien así consultase y mucho menos se dejase influenciar por la opinión de un pueblo al que despreciaba.

Osea, que para que lo condenase en realidad necesitaba algo mucho mas gordo que el que hubiese ido diciendo ser el rey de los judíos, al fin y al cabo Jesús le dijo a Pilatos que cuando decía eso se refería a un reino fuera de este mundo, incluso cuando astutamente los sacerdotes le preguntan públicamente sobre el pago de los impuestos al césar les dice "¿En esta moneda que cara véis, la del césar? , bueno, pues dadle al césar lo que es del césar y a Dios lo que és de Dios". Con esto se muestra ajeno a discutir sobre política.Nada de esto significaba para los romano un peligro. Así que algo mas tendría que haber....
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Mistolobo



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MensajeTema: Re: ¿Qué opinan del White Metal?   Lun Mar 17, 2014 7:45 pm

Esa personalidad de Pilatos donde está escrita y quien dice que es verídica?, hay 4 evangelios que dicen que hubo juicio romano y si no recuerdo mal otros textos apócrifos también lo mencionan... en el evangelio de lucas los sacerdotes llevan a jesus ante pilatos acusándolo de "pervertir al pueblo y prohibirles pagar tributos", aunque fuese una mentira de los sacerdotes, esa acusación le incumbía a Roma. Mas adelante, cuando pilatos dice que solo le dará un escarmiento a jesús, ya que no ve delito, los sacerdotes del sanedrín gritaron enfurecidos e insistían en que ejecutasen a jesus a cambio de barrabas. ¿Acaso le importaba mucho a pilatos ejecutar a un hombre para mantener contento al sanedrín o evitar una revuelta?? jesus tal vez no, pero el pueblo cabreado si era un problema para los romanos.
Respecto a la sabana tampoco me convence del todo  :444: jajaja si me hubieras puesto un articulo de una investigación hecha por cristianos afirmando que es verdadera tampoco me la creería del todo, porque como has dicho, deben creer que es verdadera y lo harían para demostrar eso, la cuestión (de los dos temas que estamos discutiendo) es si tanto ateos como creyentes están dispuestos a mentir y manipular.
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ruwild



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MensajeTema: Re: ¿Qué opinan del White Metal?   Lun Mar 17, 2014 8:25 pm

Mistolobo escribió:
Esa personalidad de Pilatos donde está escrita y quien dice que es verídica?, hay 4 evangelios que dicen que hubo juicio romano y si no recuerdo mal otros textos apócrifos también lo mencionan... en el evangelio de lucas los sacerdotes llevan a jesus ante pilatos acusándolo de "pervertir al pueblo y prohibirles pagar tributos", aunque fuese una mentira de los sacerdotes, esa acusación le incumbía a Roma. Mas adelante, cuando pilatos dice que solo le dará un escarmiento a jesús, ya que no ve delito, los sacerdotes del sanedrín gritaron enfurecidos e insistían en que ejecutasen a jesus a cambio de barrabas. ¿Acaso le importaba mucho a pilatos ejecutar a un hombre para mantener contento al sanedrín o evitar una revuelta?? jesus tal vez no, pero el pueblo cabreado si era un problema para los romanos.
Respecto a la sabana tampoco me convence del todo  :444: jajaja si me hubieras puesto un articulo de una investigación hecha por cristianos afirmando que es verdadera tampoco me la creería del todo, porque como has dicho, deben creer que es verdadera y lo harían para demostrar eso, la cuestión (de los dos temas que estamos discutiendo) es si tanto ateos como creyentes están dispuestos a mentir y manipular.

De la sabana no está claro que sea de Jesus,pero lo que no es normal es que se quede impregnada
ésa imagen,es un caso único,es un fenómeno paranormal,eso sí que está demostrado.

Spoiler:
 
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Krumungus



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MensajeTema: Re: ¿Qué opinan del White Metal?   Lun Mar 17, 2014 9:06 pm

Mistolobo escribió:
Esa personalidad de Pilatos donde está escrita y quien dice que es verídica?, hay 4 evangelios que dicen que hubo juicio romano y si no recuerdo mal otros textos apócrifos también lo mencionan... en el evangelio de lucas los sacerdotes llevan a jesus ante pilatos acusándolo de "pervertir al pueblo y prohibirles pagar tributos", aunque fuese una mentira de los sacerdotes, esa acusación le incumbía a Roma. Mas adelante, cuando pilatos dice que solo le dará un escarmiento a jesús, ya que no ve delito, los sacerdotes del sanedrín gritaron enfurecidos e insistían en que ejecutasen a jesus a cambio de barrabas. ¿Acaso le importaba mucho a pilatos ejecutar a un hombre para mantener contento al sanedrín o evitar una revuelta?? jesus tal vez no, pero el pueblo cabreado si era un problema para los romanos.
Respecto a la sabana tampoco me convence del todo  :444: jajaja si me hubieras puesto un articulo de una investigación hecha por cristianos afirmando que es verdadera tampoco me la creería del todo, porque como has dicho, deben creer que es verdadera y lo harían para demostrar eso, la cuestión (de los dos temas que estamos discutiendo) es si tanto ateos como creyentes están dispuestos a mentir y manipular.

Que hubo un juicio romano es indiscutible, que el evangelio que lo dice sea el de Lucas es mas cuestionable, ya que los evangelios originales eran anónimos y el historiador de Constantino y los altos sacerdotes afines a él los clasificaron y pusieron nombres así a voleo, según lo que estaba escrito y según los comentarios populares del carácter de cada apóstol.
Además que los evangelios originales durante varias generaciones fueron transmitidos verbalmente entre diversas sectas cristianas y públicamente por cuentacuentos itinerantes que vagaban por los pueblos contando la historia a cambio de una propina. ¿Que cosas no habrán ido añadiendo estos tios en su afán por hacer la historia mas interesante y captar mayor atención del público?.Y encima de la manipulación que sufrieron por parte de Constantino, las sucesivas traducciones y sobretraducciones que también alteraron muchas cosas. Vamos que estamos considerando pilares básicos de la religión cristiana a algo parecido al teléfono descompuesto...

Sobre lo de que hay escrito de Poncio Pilatos te dejo este link:
(mecaguendios con lo de no poder poner links)... googlea HISTORIA PONCIO PILATOS

Te saldrá el enlace de Wikipedia, del cual te adelanto:
"Filón se refiere a Poncio Pilato como un hombre «de carácter inflexible y duro, sin ninguna consideración». Más aún, según este escritor de Alejandría, el gobierno de Poncio se caracterizaba por su «corruptibilidad, robos, violencias, ofensas, brutalidades, condenas continuas sin proceso previo, y una crueldad sin límites»."

Y si se te da bien el inglés te puedo poner también un interesante artículos sobre la verdadera historia de los evangelios y como fueron manipulados por Constantino. Cool 


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Mistolobo



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MensajeTema: Re: ¿Qué opinan del White Metal?   Lun Mar 17, 2014 9:55 pm

Krumungus escribió:

Que hubo un juicio romano es indiscutible, que el evangelio que lo dice sea el de Lucas es mas cuestionable, ya que los evangelios originales eran anónimos y el historiador de Constantino y los altos sacerdotes afines a él los clasificaron y pusieron nombres así a voleo, según lo que estaba escrito y según los comentarios populares del carácter de cada apóstol.
Además que los evangelios originales durante varias generaciones fueron transmitidos verbalmente entre diversas sectas cristianas y públicamente por cuentacuentos itinerantes que vagaban por los pueblos contando la historia a cambio de una propina. ¿Que cosas no habrán ido añadiendo estos tios en su afán por hacer la historia mas interesante y captar mayor atención del público?.Y encima de la manipulación que sufrieron por parte de Constantino, las sucesivas traducciones y sobretraducciones que también alteraron muchas cosas. Vamos que estamos considerando pilares básicos de la religión cristiana a algo parecido al teléfono descompuesto...

Sobre lo de que hay escrito de Poncio Pilatos te dejo este link:
(mecaguendios con lo de no poder poner links)... googlea HISTORIA PONCIO PILATOS

Te saldrá el enlace de Wikipedia, del cual te adelanto:
"Filón se refiere a Poncio Pilato como un hombre «de carácter inflexible y duro, sin ninguna consideración». Más aún, según este escritor de Alejandría, el gobierno de Poncio se caracterizaba por su «corruptibilidad, robos, violencias, ofensas, brutalidades, condenas continuas sin proceso previo, y una crueldad sin límites»."

Y si se te da bien el inglés te puedo poner también un interesante artículos sobre la verdadera historia de los evangelios y como fueron manipulados por Constantino. Cool 


Spoiler:
 

Si admites que hubo juicio romano (sea cual sea el evangelio que lo diga) entonces fue ejecutado por romanos, así que volvemos al principio: fué en la cruz o en un palo? a mi me parece de poca importancia si fué una cruz o no, la cuestión para el cristianismo es que fue ejecutado, así que no veo la necesidad de manipular ese dato.

He buscado sobre la historia "real" de Pilato, en wikipedia también dice que en una ocasión ya dió su brazo a torcer ante los sacerdotes, debido a que los soldados romanos quemaban incienso ante las imagenes de Tiberio y Augusto, que fue tomado por los judios como una adoración a idolos y una ofensa.

Nunca me convenceras padre mueejejeje  What a Face 

ruwild escribió:
De la sabana no está claro que sea de Jesus,pero lo que no es normal es que se quede impregnada
ésa imagen,es un caso único,es un fenómeno paranormal,eso sí que está demostrado.

Por eso digo que hasta que no se demuestre todo sobre la sabana santa la cosa queda en el aire, he leido cosas tanto a favor como en contra, y como no hay ninguna conclusión a mi personalmente me gusta pensar que es verdadera. Y si es falsa da igual porque no se va a derrumbar el vaticano jajajja algo que no estaría mal...
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Krumungus



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MensajeTema: Re: ¿Qué opinan del White Metal?   Mar Mar 18, 2014 7:44 am

Mistolobo escribió:
Krumungus escribió:

Que hubo un juicio romano es indiscutible, que el evangelio que lo dice sea el de Lucas es mas cuestionable, ya que los evangelios originales eran anónimos y el historiador de Constantino y los altos sacerdotes afines a él los clasificaron y pusieron nombres así a voleo, según lo que estaba escrito y según los comentarios populares del carácter de cada apóstol.
Además que los evangelios originales durante varias generaciones fueron transmitidos verbalmente entre diversas sectas cristianas y públicamente por cuentacuentos itinerantes que vagaban por los pueblos contando la historia a cambio de una propina. ¿Que cosas no habrán ido añadiendo estos tios en su afán por hacer la historia mas interesante y captar mayor atención del público?.Y encima de la manipulación que sufrieron por parte de Constantino, las sucesivas traducciones y sobretraducciones que también alteraron muchas cosas. Vamos que estamos considerando pilares básicos de la religión cristiana a algo parecido al teléfono descompuesto...

Sobre lo de que hay escrito de Poncio Pilatos te dejo este link:
(mecaguendios con lo de no poder poner links)... googlea HISTORIA PONCIO PILATOS

Te saldrá el enlace de Wikipedia, del cual te adelanto:
"Filón se refiere a Poncio Pilato como un hombre «de carácter inflexible y duro, sin ninguna consideración». Más aún, según este escritor de Alejandría, el gobierno de Poncio se caracterizaba por su «corruptibilidad, robos, violencias, ofensas, brutalidades, condenas continuas sin proceso previo, y una crueldad sin límites»."

Y si se te da bien el inglés te puedo poner también un interesante artículos sobre la verdadera historia de los evangelios y como fueron manipulados por Constantino. Cool 


Spoiler:
 

Si admites que hubo juicio romano (sea cual sea el evangelio que lo diga) entonces fue ejecutado por romanos, así que volvemos al principio: fué en la cruz o en un palo? a mi me parece de poca importancia si fué una cruz o no, la cuestión para el cristianismo es que fue ejecutado, así que no veo la necesidad de manipular ese dato.

He buscado sobre la historia "real" de Pilato, en wikipedia también dice que en una ocasión ya dió su brazo a torcer ante los sacerdotes, debido a que los soldados romanos quemaban incienso ante las imagenes de Tiberio y Augusto, que fue tomado por los judios como una adoración a idolos y una ofensa.

Nunca me convenceras padre mueejejeje  What a Face 


No, si ya sé que en estos temas tan delicados no se puede convencer a nadie a no ser que tenga de entrada ciertas dudas y es obvio que no las tienes. Es por pasar el rato y charlar un poco nada mas. Very Happy 
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Mistolobo



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MensajeTema: Re: ¿Qué opinan del White Metal?   Mar Mar 18, 2014 7:00 pm

Krumungus escribió:

No, si ya sé que en estos temas tan delicados no se puede convencer a nadie a no ser que tenga de entrada ciertas dudas y es obvio que no las tienes. Es por pasar el rato y charlar un poco nada mas. Very Happy 

Que va hombre, si yo tengo tantas dudas como cualquiera, pero cuando te vienen al mismo tiempo 20 teorias distintas sobre lo mismo no puedes aceptarlas todas o te vuelves loco, y no solo sobre jesucristo sino en muchas cosas de la vida y de la historia.

Entonces para concluir la discusión lo dejamos en empate    jajaja tu crees que fue una estaca y yo sigo con la cruz, no nos vamos a convencer nunca.
Todo esto para defender que el uso de cruces invertidas en el metal no es tan absurdo, sea por satanismo o por provocación, o por lo menos para no afirmar eso tan rotundamente. Me ha gustado el debate padre  :777:
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Mistolobo



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MensajeTema: Re: ¿Qué opinan del White Metal?   Mar Mar 18, 2014 7:04 pm

ruwild escribió:


Yo no tengo ni idea si murió en una cruz o en un palo.pero creo que la imagen que ha pasado
a la posteridad es patética,ya que refleja más el sufrimiento que su mensaje.
En cambio la imagen que pasó a la posteridad de Buda es perfecta,en posición de meditación.
Así es como tendría que haber pasado la imagen de Jesús.
En las iglesias debería de ponerse la imagen de Jesús meditando y no en una cruz.

Manipulación mental jejejejejeje.

Este comentario no se puede pasar por alto. Estoy completamente de acuerdo.
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ruwild



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MensajeTema: Re: ¿Qué opinan del White Metal?   Mar Mar 18, 2014 9:05 pm

Mistolobo escribió:
ruwild escribió:


Yo no tengo ni idea si murió en una cruz o en un palo.pero creo que la imagen que ha pasado
a la posteridad es patética,ya que refleja más el sufrimiento que su mensaje.
En cambio la imagen que pasó a la posteridad de Buda es perfecta,en posición de meditación.
Así es como tendría que haber pasado la imagen de Jesús.
En las iglesias debería de ponerse la imagen de Jesús meditando y no en una cruz.

Manipulación mental jejejejejeje.

Este comentario no se puede pasar por alto. Estoy completamente de acuerdo.

Es lo que dice Krumungus
La religión católica explota el sentimiento de culpa, te lo presentan así para decirte "¡Míra lo que le pasó por culpa de todos nosotros que somos unos pecadores!" escribió:

Nos manipulan con el miedo y el sentimiento de culpa.
Buda parece ser que murió por envenenamiento de setas,pues si hubiera sido en occidente la imagen
de Buda hubiera sido comiendo setas.
Por cierto la biblia estaba prohibida para la gente corriente,y cuando la pusieron al servicio de todos
fué manipulada,hoy en día en el Vaticano hay documentos que no están disponibles para la gente.
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Krumungus



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MensajeTema: Re: ¿Qué opinan del White Metal?   Mar Mar 18, 2014 9:56 pm

Mistolobo escribió:
Krumungus escribió:

No, si ya sé que en estos temas tan delicados no se puede convencer a nadie a no ser que tenga de entrada ciertas dudas y es obvio que no las tienes. Es por pasar el rato y charlar un poco nada mas. Very Happy 

Que va hombre, si yo tengo tantas dudas como cualquiera, pero cuando te vienen al mismo tiempo 20 teorias distintas sobre lo mismo no puedes aceptarlas todas o te vuelves loco, y no solo sobre jesucristo sino en muchas cosas de la vida y de la historia.

Entonces para concluir la discusión lo dejamos en empate    jajaja tu crees que fue una estaca y yo sigo con la cruz, no nos vamos a convencer nunca.
Todo esto para defender que el uso de cruces invertidas en el metal no es tan absurdo, sea por satanismo o por provocación, o por lo menos para no afirmar eso tan rotundamente. Me ha gustado el debate padre  :777:

Bueno, pues para terminar concluiré lo siguiente:

Que en realidad el que fuese ejecutado en un palo, una cruz,un poste telefónico o una señal de dirección prohibida no tiene mayor relevancia, tan sólo trataba de señalarte que como tu bién has dicho hay muchas teorías y afirmaciones y lo que dicen los evangelios no tiene por que ser la verdad absoluta ya que no proceden de fuentes demasiado fiables.

Que en el caso de que seas un satánico que quiere ofender a Dios mostrando, tautándote o marcándote en la frente una cruz invertida, si luego resultase que fuese falso lo de que cristo murió en una cruz, pues resultaría que Dios se estará meando de la risa por que lo único que estas haciendo es el gilipollas. clown 

Y te tiro un par de datos mas para que veas unas contradicciones de los evangelios:

Cuando jesús en la cruz le dice al ladrón arrepentido "En verdad te digo que HOY estarás conmigo en el cielo"...
¿Cómo coño va a estar el ladrón ese mismo día con él en el cielo si resulta que jesús tarda 3 días en resucitar y además permanece en forma incorpórea en la tierra durante 40 días mas dando mensajes a sus discípulos? (uno de estos actos postmortem fué presentarse ante Saulo que era un oficial romano perseguidor de cristianos y le hace convertirse al cristianismo como San Pablo)

Luego tenemos la retirada del cuerpo de Jesús de la cruz y su enterramiento y resurrección. Unos van a ver la tumba y la encuntran abierta y ahí parecen unos ángeles que anuncian que ha resucitado.

Lo cierto es que estaba prohibido retirar ni enterrar los cuerpos de las cruces o los palos. Los lugares de ejecución tenían apostados por los alrededores centinelas romanos las 24 horas para que los cuerpos permaneciesen allí y fuesen devorados por las aves carroñeras, cuando los huesos caían al suelo eran recogidos por los romanos y arrojados al Gehena (el quemadero de basuras de Jerusalén) Eso completaba la verguenza y humillación del condenado.

Osea, que lo que yo realmente pienso es que Jesús probablemente fué un enemigo político de los romanos, pero no en la forma que los evangelios manipulados lo presentan como una pobre víctima inocente de las calumnias de los judíos, yo lo concibo más como un Sandokan o un Ché Guevara que posteriormente fué divinizado a base de leyendas populares.

También os comento que religiones como la protestante o testigos de Jehová no hacen uso del símbolo de la cruz por que para ellos es como si a uno le matan a su padre injustamente en la orca y para reivindicarlo va y se cuelga un collar con una horca en miniatura en el cuello.
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MensajeTema: Re: ¿Qué opinan del White Metal?   Mar Mar 18, 2014 10:07 pm

ruwild escribió:
Mistolobo escribió:
ruwild escribió:


Yo no tengo ni idea si murió en una cruz o en un palo.pero creo que la imagen que ha pasado
a la posteridad es patética,ya que refleja más el sufrimiento que su mensaje.
En cambio la imagen que pasó a la posteridad de Buda es perfecta,en posición de meditación.
Así es como tendría que haber pasado la imagen de Jesús.
En las iglesias debería de ponerse la imagen de Jesús meditando y no en una cruz.

Manipulación mental jejejejejeje.

Este comentario no se puede pasar por alto. Estoy completamente de acuerdo.

Es lo que dice Krumungus


Nos manipulan con el miedo y el sentimiento de culpa.
Buda parece ser que murió por envenenamiento de setas,pues si hubiera sido en occidente la imagen
de Buda hubiera sido comiendo setas.
Por cierto la biblia estaba prohibida para la gente corriente,y cuando la pusieron al servicio de todos
fué manipulada,hoy en día en el Vaticano hay documentos que no están disponibles para la gente.

Mira yo te cuento que a los investigadores que entraron en lo que supuestamente es la tumba de la familia de jesús les ocurrió lo siguiente: No encontraron por ninguna parte ningún símbolo de cruz, de hecho el uso de la cruz es posterior al reinado de Constantino, ni siquiera Constantino llevó como símbolo de su cristianismo una cruz sino un símbolo en forma de X cruzada por una P.
Además de encontrar la tumba de un niño llamado Júdas.
Se vé que en breve cuando el vaticano se enteró de la investigación llamaron corriendo a Israel y mandaron policías que los sacaron de ahí echando ostias, la tumba está actualmente sellada con cemento y no se sabe por que razón está prohibida la entrada a cualquier investigación sobre ella.

¿Será que ne al vaticano también tienen cosillas que puedan comprometer a la religión hebrea? Quien sabe...

Tenéis en Youtube el documental LA TUMBA PERDIDA DE JESUS en el que lo cuenta con todo detalle, aunque por supuesto también videos de cristianos que dicen que es mentira y lo intentan desacreditar... Así es la vida. tongue 
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Mistolobo



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MensajeTema: Re: ¿Qué opinan del White Metal?   Miér Mar 19, 2014 1:21 am

Krumungus escribió:

Y te tiro un par de datos mas para que veas unas contradicciones de los evangelios:

Cuando jesús en la cruz le dice al ladrón arrepentido "En verdad te digo que HOY estarás conmigo en el cielo"...
¿Cómo coño va a estar el ladrón ese mismo día con él en el cielo si resulta que jesús tarda 3 días en resucitar y además permanece en forma incorpórea en la tierra durante 40 días mas dando mensajes a sus discípulos? (uno de estos actos postmortem fué presentarse ante Saulo que era un oficial romano perseguidor de cristianos y le hace convertirse al cristianismo como San Pablo)

Luego tenemos la retirada del cuerpo de Jesús de la cruz y su enterramiento y resurrección. Unos van a ver la tumba y la encuntran abierta y ahí parecen unos ángeles que anuncian que ha resucitado.

Lo cierto es que estaba prohibido retirar ni enterrar los cuerpos de las cruces o los palos. Los lugares de ejecución tenían apostados por los alrededores centinelas romanos las 24 horas para que los cuerpos permaneciesen allí y fuesen devorados por las aves carroñeras, cuando los huesos caían al suelo eran recogidos por los romanos y arrojados al Gehena (el quemadero de basuras de Jerusalén) Eso completaba la verguenza y humillación del condenado.

Osea, que lo que yo realmente pienso es que Jesús probablemente fué un enemigo político de los romanos, pero no en la forma que los evangelios manipulados lo presentan como una pobre víctima inocente de las calumnias de los judíos, yo lo concibo más como un Sandokan o un Ché Guevara que posteriormente fué divinizado a base de leyendas populares.

También os comento que religiones como la protestante o testigos de Jehová no hacen uso del símbolo de la cruz por que para ellos es como si a uno le matan a su padre injustamente en la orca y para reivindicarlo va y se cuelga un collar con una horca en miniatura en el cuello.

Si concluyes no des mas argumentos jajajaja ahora tengo que responder.
a aver a ver, no sé que problema ves en que tarde 3 dias en resucitar... jesus pudo echar una visita de 2 dias al reino de los cielos y volver al tercero a la tierra jejeje. Por otra parte, si estaba prohibido bajar a los crucificados porque había guardias, también puede ser que esos guardias ya se hubieran convertido al cristianismo, como tu mismo has dicho del oficial romano, e hicieran la vista gorda.
Que constantino no usara la cruz como símbolo de cristianismo a mi no me demuestra nada, tampoco que el uso de la cruz fuera posterior, ya que perfectamente los cristianos pudieron ocultar su simbología por la persecución que sufrieron en Roma (aunque ya se sabe quienes fueron luego -y siguen siendo- los perseguidores mas joputas)

Yo tambien pienso que jesus fue solo un hombre, puede que deificado con el tiempo, como su historia y demás, o puede que se vida sea una metafora con un trasfondo y algun mensaje oculto, no sé, ya sabemos la manipulación que hay. El islam tambien dice que jesus solo fue un enviado mas como profeta, igual que mahoma y moises.
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Krumungus



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MensajeTema: Re: ¿Qué opinan del White Metal?   Miér Mar 19, 2014 6:28 am


Vale,
Mistolobo escribió:
Krumungus escribió:

Y te tiro un par de datos mas para que veas unas contradicciones de los evangelios:

Cuando jesús en la cruz le dice al ladrón arrepentido "En verdad te digo que HOY estarás conmigo en el cielo"...
¿Cómo coño va a estar el ladrón ese mismo día con él en el cielo si resulta que jesús tarda 3 días en resucitar y además permanece en forma incorpórea en la tierra durante 40 días mas dando mensajes a sus discípulos? (uno de estos actos postmortem fué presentarse ante Saulo que era un oficial romano perseguidor de cristianos y le hace convertirse al cristianismo como San Pablo)

Luego tenemos la retirada del cuerpo de Jesús de la cruz y su enterramiento y resurrección. Unos van a ver la tumba y la encuntran abierta y ahí parecen unos ángeles que anuncian que ha resucitado.

Lo cierto es que estaba prohibido retirar ni enterrar los cuerpos de las cruces o los palos. Los lugares de ejecución tenían apostados por los alrededores centinelas romanos las 24 horas para que los cuerpos permaneciesen allí y fuesen devorados por las aves carroñeras, cuando los huesos caían al suelo eran recogidos por los romanos y arrojados al Gehena (el quemadero de basuras de Jerusalén) Eso completaba la verguenza y humillación del condenado.

Osea, que lo que yo realmente pienso es que Jesús probablemente fué un enemigo político de los romanos, pero no en la forma que los evangelios manipulados lo presentan como una pobre víctima inocente de las calumnias de los judíos, yo lo concibo más como un Sandokan o un Ché Guevara que posteriormente fué divinizado a base de leyendas populares.

También os comento que religiones como la protestante o testigos de Jehová no hacen uso del símbolo de la cruz por que para ellos es como si a uno le matan a su padre injustamente en la orca y para reivindicarlo va y se cuelga un collar con una horca en miniatura en el cuello.

Si concluyes no des mas argumentos jajajaja ahora tengo que responder.
a aver a ver, no sé que problema ves en que tarde 3 dias en resucitar... jesus pudo echar una visita de 2 dias al reino de los cielos y volver al tercero a la tierra jejeje. Por otra parte, si estaba prohibido bajar a los crucificados porque había guardias, también puede ser que esos guardias ya se hubieran convertido al cristianismo, como tu mismo has dicho del oficial romano, e hicieran la vista gorda.
Que constantino no usara la cruz como símbolo de cristianismo a mi no me demuestra nada, tampoco que el uso de la cruz fuera posterior, ya que perfectamente los cristianos pudieron ocultar su simbología por la persecución que sufrieron en Roma (aunque ya se sabe quienes fueron luego -y siguen siendo- los perseguidores mas joputas)

Yo tambien pienso que jesus fue solo un hombre, puede que deificado con el tiempo, como su historia y demás, o puede que se vida sea una metafora con un trasfondo y algun mensaje oculto, no sé, ya sabemos la manipulación que hay. El islam tambien dice que jesus solo fue un enviado mas como profeta, igual que mahoma y moises.
Tienes razón... Empecé a concluir y al final me fuí de la olla... Yo soy así....
Vale, lo dejamos ya entonces... :fiufiu: 
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